Utolsó kommentek

  • kssthomas: @Kőmíves Kelemen: Megkérdezhetem, hogy a repedés milyen mértékű volt? Durván megrepedt? pl. 1cm vagy kissebb esetleg sokkal nagy... (2017.03.12. 22:06) Hőszigetelt, járható fafödém házilag
  • Kőmíves Kelemen: @kssthomas: Mivel az a lakrész ez után került még álmennyezetezésre, igy nem számitott, hogy megreped-e. De egyébként igen, a fa... (2017.03.12. 18:24) Hőszigetelt, járható fafödém házilag
  • kssthomas: Helló! Az lenne a kérdésem, hogy a felszedett sár/salak súllya elég tetemes volt, mint ahogy azt írtad is. Ebből kifolyólag ne... (2017.03.11. 23:11) Hőszigetelt, járható fafödém házilag
  • Laszlo89: Üdv mindenkinek! A mi esetünk kicsit bonyolultabb. Az egész ház vályog. A fürdőszobánál a régi mennyezet le lett szedve, jelenle... (2016.03.18. 16:32) Hőszigetelt, járható fafödém házilag
  • LazaHunter: Kedves @Kőmíves Kelemen Nekem egy körüreges betonfödémes, jelenleg 2x10cm-es üveggyapot paplannal takart padlásom van. A födém ... (2016.03.18. 14:06) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Lakásfelújítás1 Kft: A leírtak és a többi poszt alapján, nem is Mekk Elek fajta írásokat olvashatnak a felhasználók. Sok építési vállalkozó is sikere... (2016.02.13. 04:25) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Viktor Badak: @Kőmíves Kelemen: Köszönöm segítségét, Kárpátaljáról! (2015.10.25. 18:42) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Kőmíves Kelemen: @Viktor Badak: Fagerendás födémnél rendkivül káros tud lenni, ha nem ALULRÓL van a párazárás. Sokan elkövetik azt a hibát, hog... (2015.10.25. 18:25) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Viktor Badak: @Kőmíves Kelemen: Akkor a fagerendás födémnél, hogy oldjam meg a hőszigetelést? Mit ajánl? Tudna segíteni? (2015.10.25. 18:11) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Kőmíves Kelemen: @Viktor Badak: Alulról vakolt (és festett) vasbeton födém tekinthető kellően párazárónak ahhoz, hogy oda már ne kelljen külön p... (2015.10.25. 17:57) Hőszigetelt, járható padlás házilag
  • Utolsó 20

Barkács sztorik, képek

Építőipari és barkács történetek ... mert mindenki ezermester. Egyszer legalábbis. A mekkelekblog kukac gmail pont com címre várom a hasonló sztorikat, képeket, valamint az esetleges kérdéseket, óhajokat-sóhajokat.

Épitési napló

Friss topikok

Címkék

1x1 (3) 3d (3) 600 (1) ablak (8) ács (1) adó (1) ágy (1) ajtó (4) alapozás (1) alkoholista (2) állagmegóvás (1) államosítás (1) állás (1) álláshirdetés (2) állványomlás (1) alufólia (1) alvó (1) amatciems (1) árokásás (1) aszfaltozás (1) asztal (5) átverés (1) autó (5) autópálya (1) avatar (1) baleset (18) barkács (53) barkácsolás (2) beázás (1) bérlakás (1) beruházás (2) beton (1) betonozás (1) bicikli (22) biztonsági (1) bkv (1) bolin (1) bolt (1) boltnyitás (1) bontás (5) burkolás (3) buszmegálló (3) bútor (5) cd (1) csalás (1) csap (2) csempe (1) cserép (4) cseréplift (1) csúszda (2) dekoráció (1) design (3) elektromos (3) ellenőr (1) elmélkedés (36) elszámolás (1) ember (1) energetika (1) engedély (1) épitési (11) épitésvezető (1) építész (2) épitőanyag (1) épületbontás (1) épületdisz (1) épületek (19) épületfelmérés (1) érdekeség (1) érdekesség (198) eresz (1) étdr (1) étterem (3) fa (1) faház (1) fal (1) falazás (2) falfűtés (4) falusi (1) faluújság (2) felelőtlenség (1) festés (1) fikció (14) foci (1) földhivatal (1) főnökösködés (1) fotó (1) fürdőszoba (4) fűtés (11) gányolás (1) garanci (1) garázsajtó (1) gáz (3) gázkazán (2) gipszkarton (1) gólyaláb (2) gumi (1) gyapot (1) gyerek (1) gyorsház (1) háló (1) hálószoba (1) használatbavételi (1) ház (2) házbontás (1) házépités (1) házilag (3) házilagos (3) hév (1) hiány (1) hirdetés (1) (1) hőszigetelés (5) hőszivattyú (2) hotel (2) hülyehirdetés (13) hülyeség (630) hülyesés (1) hurrikán (1) húsvéti (1) hüyeség (1) időjárás (1) igenytelenseg (1) ikea (3) inas (2) ingatlanközvetitő (1) ingtalanadó (1) iroda (2) járda (1) járható (2) játszóház (1) javitás (1) kályha (1) kandalló (1) kapcsoló (1) karácsony (1) kátyú (1) kazán (1) kémény (2) kéményseprő (1) kenőpénz (1) kerités (2) kert (2) készités (1) kijelző (1) kina (1) kínai (1) kindle (1) kivitelezés (2) klima (1) költség (2) komment (1) kőműves (2) koncepció (21) kondenzációs (2) konyha (5) könyv (1) könyvespolc (1) koszorú (1) közlemény (2) közmű (1) közmunka (1) krónika (4) krónikák (1) kWh (1) lábazat (1) lakás (2) lakókocsi (2) lakópark (2) láncfűrész (1) lapát (1) laptop (1) láthatatlan (1) lépcső (6) lettország (1) liu (1) lopás (2) luxus (1) m3 (1) madár (1) margit hid (1) medence (2) média (1) megoldás (1) megtérülés (1) melós (1) melósautó (2) melósbusz (1) mennyezetfűtés (2) méter (1) minimál (1) minta (1) mobilház (1) mosdó (1) mosogató (1) mozi (1) műanyag (1) munkavédelem (1) műszaki (1) napelem (1) napenergia (1) napló (4) nappali (1) ócsa (2) offtopic (3) öko (1) ökofalu (1) olvasói (7) őr (1) ötlet (204) ötletek (1) pad (1) padlás (2) padlófűtés (2) palack (1) pálinka (1) pályázat (1) panel (2) paraszt (1) passzív (1) pellet (1) pénz (1) photoshop (1) pissoir (3) poén (1) pofátlanság (1) posta (1) poszt (1) puffer (1) putri (1) radiátor (2) rádió (1) rendszerlemez (1) renlig (1) részeg (1) retusálás (1) sanyi (2) segédmunkás (2) sörkollektor (1) spórolás (1) statika (1) szék (2) székesfehérvár (1) szél (1) szélkerék (1) szellőztetés (1) szemét (1) szigetelés (1) szocpol (1) szolgálati (1) szomszéd (1) szomszédjog (1) szünet (1) talált (1) talicska (2) tank (1) tégla (1) téglaburkolat (1) telefon (1) templom (2) terasz (1) térkő (1) tervezés (1) teszt (1) tető (2) tévé (1) tizszázalék (1) tojás (1) tojásház (1) touch (1) trafik (2) trágya (1) traktor (1) transit (1) transporter (1) tükör (1) turbós (1) újrahasznositás (1) unatkozó irodista (1) útlezárás (1) üvegmozaik (1) üzemeltetés (1) vállalkozó (3) vályog (1) védőtávolság (1) vegyestüzelés (1) video (5) videó (1) videoton (1) vidi (1) világitás (2) vilidzs (1) villany (2) villanyszerelés (2) wc (29) wv (1) xps (1) zsarolás (1) zuhany (1) Címkefelhő

2010.09.07. 06:30 Kőmíves Kelemen

Falfűtés készítése házilag

 Az elmúlt évet saját házunk építésével töltöttem, teljességgel házilag csinálva mindent (50 m2-en átépités, 120 m2 új rész). A gázórától a kazánig a gázvezetéket készítette szaki, illetve a villanyórát kellett áttelepítenünk a régi helyéről.

Volt pár számomra is új dolog, amibe beleugrottam. Utánaolvastam éjszakákon keresztül, és bízva a kézügyességemben nekiláttam. Ezek egyike volt a falfűtés készítése. Adok egy kis mankót azoknak, akik hasonló cipőben járnak. (a képek kattintásra nagyobbak lesznek)

Vigyázat, rohadt hosszú lesz, és nincs benne poén! Legalábbis remélem, eddig úgy néz ki kitűnően működik...


 

1.) Tervezés

Először is ki kell számolni mekkora a hőigénye a háznak. Ehhez vannak komplett programok, amik a rétegrendek/területek/tájolás/üvegfelületek/stb. megadása után kiszámolják az egyes helyiségek hőigényét. 

Én 16-os ötrétegű csövet tekertem fel a falra, 100 W/m2 fűtéssel számolva. Egyesek szerint ez a méretű cső elbir 240 W/m2-t is, de jobb ha van tartalék... 

A falfűtéseket általában fűtés-hűtés kombóra használják, ám ha hűtést is szeretnénk, akkor 40 W/m2-el kell számolni. Látszik, hogy ez 2.5x nagyobb falfelületet igényel. Nálunk ennyi nincs, meg a hűtést később hővisszanyerős légcserélővel szeretném megoldani. Ja, és a gyári rendszerek 10 mm átmérőjű műanyag csövek. 

Ezek után kelleni fog a becsövezendő falakról egy nézet, hogy fel lehessen rajzolni pontosan a nyomvonalat.

Lehetőség szerint mindenképpen külső falakra kell rakni a falfűtést, hiszen ott fejti ki legjobban a hatását. Ha végképp nem elég a külső fal, akkor lehet belsőre is rakni, de csak belsőre nem sok értelme van.

 

A nagyobb méretű csőnek az is az előnye, hogy akár 100 méter is letekerhető egyetlen körbe belőle, szemben a 10-es csőnél lévő max 30 méterrel. Ez azt jelenti, hogy a kazántól kiindulva toldás nélkül lehet visszaérni a kazánig. Ez a hossz összesen max 120 méter lehet, de inkább jobb a max összesen 100.

A tartók 50 cm-re legyenek egymástól, de az utólagos tapasztalatom szerint van mikor ez is sok volt.

2.) Tartók felszerelése, csövezés

A gyári rendszerben műanyag tartósinek vannak (van 10-eshez, 16-oshoz is), amikbe csak be kell pattintani a csövet. Egyszerű, gyors, könnyen használható. És drága...

Én hilti-szalagot használtam a rögzitésre. Ennek 89 ft volt métere, szemben a gyárival, ami ötszöröse. Egyébként akinek van egy kis plussza erre, és kevesebb az ideje, annak javaslom a gyári műanyag sínt.

A rajz alapján bejelölgettem a falon a szalagok helyét, méretre vagdostam őket. 3-as vidiás heggyel lukat fúrtam a téglába, és 4x40-es csavarral dübel nélkül lerögzitettem. Fontos, hogy ne legyen tövig behajtva, lehessen a szalagot mozgatni picit!

 

Ezek után lehet elkezdeni a csövet felhajtani a falra. Ehhez szükség lesz csőhajlító rugóra, a kezdők külsőt vegyenek. Ezt rá kell húzni a csőre, és törés nélkül lehet vele U alakban meghajtani a csövet. Természetesen ennek is van egy minimum íve, és nagyon ritkán sikerült a 10 centis csőosztásba belehajtani. Az elején sikerült megtörnöm a csövet, ilyenkor visszabontás, és kezdeni előltől a megroppant csőszakasz levágásával.

Amint az már a terven is látszott, 10 cm-es osztással van a cső felrakva a falra. A forduló hurkoknál ez nagyobb lett, de törekedni kell arra, hogy ne érjen össze a másikkal.

 A cső rögzitése gyorskötözővel történt. Fontos, hogy a gyorskötöző a hiltiszalag alatt átbújjon (én a lukba is belefűztem), mert igy eltartja a faltól pár millimétert a csöveket, jut mögé vakolat, jobb lesz a hatásfoka.

Ezek után, ha fent van az adott szakasz, be lehet hajtani tövig a hiltiszalagokat rögzitő csavarokat, le lehet vágni a gyorskötöző végeit. De még nincs vége, ugyanis a cső sok helyen fél centit-centit eláll a a faltól, főleg a hurkoknál. Végig kell bogarászni, és a megfelelő helyeken lyukat fúrni a téglába, plusz csavarokkal rögziteni a hiltiszalagot. A hurkoknál pedig kis darabokkal kell a helyére huzatni.

Utólag azt mondom, hogy lényegesen olcsóbb, mint a gyári rendszerű műanyag sin, de iszonyatosan sz*patós munka.

3.) Vakolás

A 10 mm-es csövezés mellett azt irják, hogy 2-2.5 cm vastag vakolatod lesz. Hát ennél a módszernél nekem 4 cm lett.

Csak zsákos vakolatot érdemes használni, mert a homogenitása és szilárdsága kell a falfűtéshez.

Először is: az, hogy felcsapod a vakolatot, és szétkened kartecsnivel, felejtsd el... Itt a működő módszer az, hogy kanállal felkenegeted a vakolatot a cső köré. Ugyanis a 16-os cső műanyag külsejéről lecsúszik a fenébe a felcsapott vakolat. Tehát körbe kell kenegetni a csöveket, lehetőleg úgy, hogy mögötte is kitöltse a rést.

Ha ez megszáradt, akkor jöhet az, hogy a cső külső sikjáig bevakolod. Szerencsére itt már nagyjából működik a kőműves módszer, nem muszáj kanállal kenegetni. Ebbe a rétegbe már bele lehet ágyazni a vakolaterősitő hálót.

A vakolaterősitő háló a hőtágulás miatt kell, ne jelenjenek meg hajszálrepedések a falfűtés miatt. A becsövezett szakaszon túl kell nyújtani 20-20 centivel, és a hálók között is legyen min 10 cm átfedés.

A legvégén már csak a végső vakolatot kell elkésziteni, ami 1 cm-es legyen a csövezés fölött.

Költségek:

- 16-os, 20-as csőhajlitó rugó kb 2-2e ft

- ötrétegű csőhöz vágószerszám 3e ft

- ötrétegű cső ha jól emlékszem 168 ft/m a 16-os, és 220 ft/m a 20-as. Ezek magyar termékek, nem egy Henco, de nem is a tripla ára. A falfűtéshez kellett 400 m, plusz 50 méter 20-as, mert van ahol a kazántól a falfűtésig külön gerincvezeték van, és LÁTHATÓ helyen van a toldás.

- hilti szalagból a legkisebbet vettem, 800 métert, 89 ft/m áron.

- rengeteg csavar, nagyjából 20e ft-ért.

- komplett osztó-gyűjtő, tömegáramot is mérő 90e ft. Négy falfűtés kör, két leendő mennyezet, azaz 6 körös

- kondenzációs kazán

- még hátra van a keringető szivattyú, mert most a kazáné kergeti a vizet közvetlenül.

 

 

2010 év elején voltak a nagy hidegek, a külső szigetelés nélküli házat (600 légköbméter) felmelegitette 10 fokra, igy tudtunk dolgozni idebent. Pedig a négyből csak 3 fűtési kör ment, ebből egyiknél még a vakolat se volt fent, csak a cső sugárzott.

Még persze a végső beszabályozás hátravan, meg a padlófűtést is be kell kötnöm a kazánba, de éjjelente azért már fűtünk vele egy hete... A többi fűtési módhoz képest a komfortérzete nagyságrendekkel jobb, megérte a szenvedést.

A fogyasztásról majd beszámolok, amint itt vannak a zimankók.

Ja, a régi épületrészen lévő két szobában mennyezetfűtést terveztem, de az idén már elmarad. Azt is házilag akarom megoldani, mert a gyári lemezes rendszer 4000 ft/m2. Megvettem oda a 10-es csöveket, amit belemarok a 15 mm-es gipszkarton mennyezetbe, majd erre teszek még egy 9.5 mm-es gipszkartont. Barkácsolunk, vagy mifene...

 

UPDATE: A kazán túl nagy teljesitményű lett, kellett egy kicsit barkácsolni a rendszeren. Ettől függetlenül a falfűtés tökéletes, imádjuk.

UPDATE 2: fogyasztás-összegzés 

UPDATE 3: fogyasztás elemzés (2012.02.07)

UPDATE 4: Mennyezetfűtés házilag

51 komment · 1 trackback

Címkék: barkács ötlet házilag falfűtés


A bejegyzés trackback címe:

http://mekk-elek.blog.hu/api/trackback/id/tr672275619

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Felújítás pornó 2010.09.09. 17:35:55

Mert felújítani kell. Életében egyszer minden jóravaló embernek látnia kell, ahogy szétverik a fürdőszobáját erős, izomtól duzzadó karok, ahogy a rosszul elvágott, méregdrága járólapok a szomszéd ajtaja előtt sorakoznak, ő meg csak azt tudja kérdezni: ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

gelsystem 2010.09.07. 10:37:34

fasza!!!!:)
.
a vakolás agysimító:(:(
pláne glettvassal felkenni: tuti az ínhüvelygyuszi:(:(:(

gelsystem 2010.09.07. 13:24:28

mi van akkor, ha nem vakolom, hanem gipszkartonozom......?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.09.07. 14:54:40

Gratulálok!
(Álszerényen megjegyzem, hogy én meg hozzáértés és különösebb kézügyesség nélkül kötöttem át a padlófűtést az eddigi gáz + vésztartalék villanykazánról (zárt rendszer) egy a főépülettől 8 m-re lévő melléképületbe ugyancsak általam beszerelt vegyes tüzelésű kazánra, olyan automatizálással, amelyben elsődleges a fás kazán, amíg az meleg, addig az fűt. Ha éjjel kihűl, beindul a gázkazán, ami addig a vízkörből is ki volt zárva...

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2010.09.07. 15:04:50

@gelsystem:
Nem jó, mert a vakolat a hőátadó-hősugárzó közeg.
Ha gipszkartonozod, akkor előbb a levegőt kell felmelegitenie a csőnek, ami aztán melegiti a gipszkartont. Nagyságrendekkel rosszabb hatásfok...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2010.09.07. 16:01:39

@Kőmíves Kelemen: És ha a csövek között kikeni, a fedővakolat helyett meg olyan vackot ragaszt fel? Lehet egyáltalán ragasztani a gipszkartont?

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2010.09.07. 16:07:00

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Hidd el, ha a csövek között már kikente valaki, röhögve megcsinálja a többit :D
A gipszkartont lehet ragasztani, bár én nem nagyon hiszek ebben. A gond az, hogy tutira az illesztéseknél végigrepedne, akárhogy hézagolod be.
Az utolsó két képen látszik, hogy én is eluntam a 4 cm vakolást azon a helyen, ahol nincs csövezés... oda párnafára csavarozott gipszkarton lett vakolat helyett. Szépen végig is futott a repedés a vakolat-gk találkozásnál. Mondjuk nálunk ott lesz a konyhaszekrény, tehát tudatosan "tervezett" a repedés.

alfacorse 2010.09.10. 20:57:00

Hi. Te is az index falfűtés fórumából merítettél ihletet? :) Kisértetiesen hason módon csináltam én is a falfűtésünket, szintén 16os csőből, csak én megvettem hozzá a műanyag tartósineket. Itt kb 7-800m cső és 2.5 tonna vakolat ment fel a falakra. Pár kommant az általad leírtakhoz: Nálam már meglevő vakolatr ment a rendszer, előzőleg a festéket persze lekapartam. A már felrakott csöveket én először jól átkentem higitott alapozóval, majd gúzoltam, ezután könnyebben tapad a vakolat. Vettem pár szál 10-es vakolóprofilt, meg egy 150 centis h-kartecsnit, amivel az utolsó vékony réteg vakolat szépen, egyszerüen felvihető (a profilokat kiszedtem vakolás után, a helyüket meg besimitottam). Csövezéshez jól jön még egy kalibráló tüske a vágás után. Csövezés után pedig egy nyomáspróba, mondjuk kompresszorral. A csövezős rajzodon van egy rész ahol függőlegesen mennek a csőhurkok, ez szerintem nem szerencsés, mert nehezebben légtelenedik ki. Ja és az csőben levő aluréteget bármilyen egyszerű, olcsó fémkereső megtalálja, nem para a falba lyukat fúrni ;)

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2010.09.11. 08:41:42

@alfacorse:
A végső vakoláshoz én is vakolóprofilokat használtam már, azokkal tényleg könnyű dolgozni.

A csőkeresést el is felejtettem beleirni, pedig lényeges pont az is :)

Szivattyút mi alapján sikerült választanod?

Acmee 2010.09.13. 20:06:17

Kelemen:

Ha lesz egy kis időm, írok Neked egy cikket a felületfűtések "lelkivilágáról", aztán eldöntöd, hogy felteszed, vagy sem ;)

alfacorse 2010.09.18. 22:17:24

@Kőmíves Kelemen:

Olyan kazánt vettünk, ami rögtön két fűtéskört ad, azaz benne van a keverő meg két szivattyú (Inka 24RK).
De gépész ismerőssel kiszámoltattam előtte a térfogatáramokat, és megnéztem, hogy azt tudja-e a beépitett cucc :)

jaccso 2010.09.28. 14:05:51

Köszönjük a beszámolót!
A felületfűtések lelkivilágáról szóló doksira bizonyára sokan kíváncsiak lennénk..

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2011.01.04. 22:39:49

várjál, tegyük fel, bevakolod, oké. Négy év úlva fel akarsz fúrni egy szekrényt a falra - hova szabad fúrni? úgy, hogy ne lyukassz csövet ...

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.01.04. 22:44:29

@Laci Today Magazin:
Az én esetemben (alubetétes az ötrétegű cső) fémkeresővel megtalálom a falban, hogy hol fut.

"Normál" falfűtéscső esetén pedig vagy infrahőmérő kell, vagy pedig kapni termofóliát, ami a falra szoritva kimutatja hol van a fűtéscső (ehhez persze be kell kapcsolni a fűtést)

Laci Today Magazin · http://www.lacitoday.blog.hu 2011.01.04. 22:51:40

@Kőmíves Kelemen: ÚRISTEN fel vagy készülve.
Küldtem amit kértél (emailben)
Nekem is van ilyen fémkeresőizém, ötezerért vettemPraktikerben hét éve, egyik fele fémet talál, másik áramot, de elég pontatlan. MEGTALÁLJA a vezetéket a falban, de az a baj, hogy a másfeles vezeték előtt már két centivel bejelez és utána is kettővel. Szóval van egy ötcentis sáv, és fingom sincs hol nem lehet fúrni ebből. Egy fémcsövekkel sűrűn hálózott falnál EZZEL legalábbis, esélytelen lennék. Nyilván persze vannak jobb keresők is. Mindent a falfűtésért... :)

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.01.04. 23:00:08

@Laci Today Magazin:
Én mondjuk most a lámpák felrakásánál nem használtam fémkeresőt (még nincs), hanem a csavarhúzót szépen addig forgattam, amig a luk el nem ért a tégláig. Ha tiszta volt a levegő, akkor mehetett a fúró...
Egy helyen találtam el a csavarhúzóval a csövet, de mivel csak tekergettem, nem okozott kárt a csőben.

hajnalkasz 2011.01.27. 15:14:39

Lakásom fütését falfütéssel szeretném megoldani.

-Rendszer kiépitése 16mm-es többrétegü (aluminium betétes) csöböl fog készülni
-Ezzel a 16mm-es csörendszerrel ellátott falfütés légtelenitésének(keletkezö levegöbuborékok elvezetése)
a megoldására kérek javaslatot
-Elektromos árammal lesz füttetve a rendszer

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.01.27. 15:36:28

@hajnalkasz:

Feltételezem, hogy lesznek osztógyűjtőid (OGY), ennek a végébe kell egy légtelenitő szelep (automata a legjobb)

A rendszer töltését úgy kell végezni, hogy az adott szakasz előremenőjét hagyod az OGY-n, a visszatérőt viszont leveszed róla. A többi kört el kell zárni. Elkezded tölteni a rendszert, addig kell nyomatnod a vizet, amig a szabadon lévő visszatérőből folyamatosan nem folyik kifelé a viz. Amig szaggatottan folyik, addig levegős. Ekkor elzárod a töltőcsapot, és a szabadon lévő csövet visszailleszted a helyére. EZT A KÖRT ELZÁROD, előremenőt is, visszatérőt is.
Leveszed a következő körnek a visszatérőjét, kinyitod ezt a kört, és kezded a töltést...
Minden körön igy végig kell menni, ekkor minimális levegő marad a rendszerben, azzal már elbánik a légtelenitő szelep is. Ez a módszer padlófűtésre is alkalmazható.

A visszatérő levétele helyett le lehet szedni az OGY kazán felé visszatérő csövét is, akkor csak a köröket szabályzó csapokat kell zárogatni, ha folyamatos a viz folyása.

Nekem ez a módszer jött be, máshogy próbálkozva mindig maradt légdugó a rendszerben, és a szivattyú nem tudta kinyomni. Nálam 70-120 méter között váltakoznak a körhosszok (kazántól-kazánig).

hajnalkasz 2011.03.01. 10:16:48

Elöszöris, köszönöm a légtelenitéssel kapcsolatos magyarázatot.

Azon gondolkodom,hogy a rendszert szilárd tüzelöanyaggal füttetem.Falfütés esetén, te szerinted,kivitelezhetö-e?
A hömérséklet ingadozás probléma-e?

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.03.01. 10:30:37

@hajnalkasz:

Falfűtésbe 50 fokosnál melegebb vizet nem szabad beleengedni, mert ott már a vakolat bánja.

Vegyessel úgy tudod megoldani, ha beépitesz egy puffertartályt mellé.
Tehát a kazánod fűti a puffert mondjuk 60-80 fokra, és a falfűtés ebből veszi ki magának egy keverőszelepen keresztül a mondjuk 35 fokos vizet. Tökéletesen működik sok helyen.
A puffer beépitésével ráadásul kevesebbszer (akár csak napi 1) kell a kazánt begyújtani, a fűtés az eltárolt hőt használja.
Ugyanezt csináltam meg most magamnak, csak kicsiben...
mekk-elek.blog.hu/2011/02/12/ha_tul_nagy_teljesitmenyu_a_kazan

A puffer és a szükséges gépészeti berendezések kb 200e Ft-ba fognak fájni, részletesebb infóért olvasgass és kérdezz pl itt:
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9173884&la=107884035

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.03.03. 08:40:08

@Kőmíves Kelemen: Tisztelettel szeretném jelezni, hogy a hasonló igényű padlófűtésnél én úgy oldottam meg, hogy a zárt "gázos" körre lemezes hőcserélővel adom át a nyitott fatüzeléses kör hőjét, és a felmenő hőfokot egy pár eFt-os automata (termosztatikus) keverő szeleppel beszabályoztam max. 40°C-ra. Puffertartály beszerzése folyamatban, MÉH-telepek figyelés alatt...

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.03.03. 08:53:02

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:
Teljesen igazad van, ez a legolcsóbb megoldás.

Puffer ügyben:
szakszer.hu
naturenergia.hu

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.03.03. 11:44:27

@Kőmíves Kelemen: Hogy fényezzem magam: Mindezt úgy terveztem és csináltam meg, hogy termodinamikát gimnáziumban tanutam utoljára, csőszerelést meg soha. Igaz az agráron áramlástanból írtam a diplomadolgozatomat, de az 1m/s alatti légsebességek mérési eljárásainak összehasonlítása nem igazán volt alkalmazható ezen a téren, pedig méréseimmel bebizonyítottam, hogy a Hill-képlet hibás, ugyanis a hőleadás nem a környező levegő sebességének négyzetével, hanem a negyedik hatványával arányos...
Linkeket köszönöm, de megpróbálok ahhoz a régi szabályhoz igazodni, hogy aki nem tud olvasni/nincs elég pénze, az kénytelen az eszét használni...

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.03.03. 11:47:04

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger:

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9173884&la=107884035

Nézz be ebbe a Puffer topicba, sokat lehet tanulni tőlük. Nem mellesleg állandóan csencselnek a cuccokkal, tartályokkal.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.03.03. 12:07:46

@Kőmíves Kelemen: Köszönöm! Már használt is, mert eszembe jutott, hogy van két ismerősöm is, aki távfűtéssel foglalkozik...

.Hádész. 2011.06.12. 23:03:12

Sziasztok, azért az eszébe jutott már valakinek, hogy a meleg felfelé száll. Így kérdem én mi értelme a mennyezetbe szerelni a fűtést?

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.06.13. 09:08:36

@.Hádész.:
A falfűtésnél és a mennyezetfűtésnél is az egyik legfontosabb dolog, hogy jól szigetelt legyen a fal/födém.

A mennyezetfűtés is előbb magát a "tömeget" melegiti fel, és az sugározza ki a hőt magából.
A radiátornál lent van meleg, és feljebb hidegebb a levegő, mennyzetfűtésnél forditva.

Viszont a mennyezetfűtés 30-40 fokos vizzel történik, tehát a hőérzet nem annyira intenziv, inkább kellemes, de állandó.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.06.14. 10:46:53

@.Hádész.: Láttad már a Napot? Fent van, oszt' mégis jól fűt...

.Hádész. 2011.07.01. 00:02:07

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: A kérdé csak az, hogy az űrben hol van a fent és a lent

Skodakék Fábia 2011.12.01. 12:16:00

@Kőmíves Kelemen: bocs az offért, kérdésem lenne és mostanában a humor megy itt a blogon...
Szóval a kád oldalról be lett falazva jópár évvel ezelőtt egy kecóban amit most újítgatok. Ki szeretném bontani hogy megnézzük mennyire van kiszáradva alul a tömítés a lefolyónál mert 10 éve nem használták.
Viszont a csempe (és a vakolat) alatt vannak kb 8-10cm-es téglák, ezek adták az alapot a csempézéshez amikkel nem jutok sehova, mert bazi kemények. ( az öregek nem spóroltak az anyaggal :))
Mivel tudnám ezt "hatékonyan" megbontani? A kalapács + véső combó erősen küzd vele...fúrjam meg, vagy egyéb ötlet?
Ja a tégla ahogy nézem belül kicsit üreges. Előre is köszi ha van ötleted...a neten nem nagyon találtam idáig semmit.
Mivel lehetne

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2011.12.01. 12:19:10

@petrócselly:
Gépkölcsönzőből 4-5e Ft-ért/nap ki lehet bérelni már izmosabb gépeket is, én azzal esnék neki.

Vagy ha mindenáron kézzel akarsz küzdeni, akkor egy darabot véss ki, utána már a többi egyszerűbben kimozgatható.
(esetleg nagysamuval finoman megütni, hogy eltörjön. Csak ha túl nagy a lendület, akkor a befelé repülő tégla szétbachatja a lefolyócsövet is)

Skodakék Fábia 2011.12.01. 14:02:13

@Kőmíves Kelemen: igazából egy kb 50cmx50cm-es lukat akarok csak csinálni amin benyúlok és helló
( utána meg egy olyan műanyag kádajtóval fedném be )
ide kicsit soknak tűnik 5ezerért egy gép
na ja azzal az egy darabbal küzdöttem fél órát, de éppen csak ki nem röhögött :))
mocsok kemény kötőanyag van a téglák közt...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.12.02. 13:49:55

@petrócselly: Biztos "misung". lapát jó zsíros mész, 1 lapát cement és 1 lapát apró mosott sóder. A téglát sokkal könnyebb szétverni, ezt vagy vésőgéppel, vagy esetleg javított piramistechnikával (flexszel belevág, faéket belever, meglocsol)lehet hasítani.

Skodakék Fábia 2011.12.06. 10:44:06

@Kőmíves Kelemen: @Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: na megvolt...okulásként leírom, nem nektek, csak ha valami hasonló amatőr szakbarbár idetéved.
Na szóval úgy sikerült hogy kivéstem egy tégla rövidebb oldalát - a misunk elég jól reagált a vésőre bár érdekes volt hogy a legkisebbel jobban haladtam mint a nagyobbakkal. Aztán amikor a tégla úgy 1/3-ad részben szabad volt ( rövid oldal plusz egy kicsi a hosszantiból is ) akkor nekimentem kalapáccsal. Onnantól ment mint a karikacsapás.
És köszi a javaslatokat!!

Interlock (törölt) 2012.01.26. 00:37:19

Valószínűleg nem aktuális már, de hátha valakinek jól jön még: cimboránál csináltunk tavaly nyáron hasonló falfűtést, fél óra szenvedés után meguntuk az előzetes kenegetést. Erős cementlével "beszenteltük" az egészet, mint régen a tufa falaknál csinálták vakolás előtt; száradás után nagyon szépen lehetett hajigálni a vakolatot, még ha kisebb adagokban is, de stabilan megmaradt a csöveken is. Persze, először mögé csapkodtuk be, alulról-fölülről, de ezt a kenegetést megspóroltuk.

Misa1215 2013.04.07. 19:46:45

Sziasztok! Jár mostanában erre valaki? Én is hasonló ötleteket forgatok a fejemben. Pl.: Lehet-e a mennyezetfűtést sk készített lécekre rögzíteni, a tetejét kifújatni papírral? Alsó szintre padlófűtés, szig nélküli, alatta beton+föld;kettő összepassz- nyáron csak keringetni kell? Vagy szigeteljem inkább, sok elmegy? Mit gondoltok? Ha olvassa egyáltalán vki.

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2013.04.07. 19:55:03

@Misa1215:
A papir (cellulóz) szigetelés fajsúlya nagyjából megegyezik az olcsó gyapotéval, tehát elvileg el kell birnia a lécváznak.
Én mondjuk elég sűrűn csavaroznám a gipszkartont, mert ugye a gyapot esetében a bálánál a lécekre át tud tevődni a súly nagy része, mig a cellulóznál lokálisan terheli a gipszkartont.

A szigetelés nélküli padlófűtést felejtsd el (fűtésre), mert a gatyád rámegy.
Nem beszélve arról, hogy a szigetelés nélküli kerámia padlónak (ha nem megy a padlófűtés) a felületi hőmérséklete -15 fokban csak 15 fok körül van, tehát kurva hideg.

Misa1215 2013.04.07. 20:33:14

Egy boltfelújítas során volt alkalmam a papír technikáját megismerni, nem az a gond. Az alutáblák szerepe inkább, azokat hagynám el, ha lehet és a gipszkartonnak készített favázon, felül gondoltam vinni a mennyezetfűtés csöveit. csak nem tudom, hogy jó ötlet-e? A padló pedig most fűtetlenül nincs 15 fok. Ez egy két szintes, kb 30éves jelenleg nem használt házrész, Kb35nm alapterülettel. Lent nyári kha, fent szoba, 1-1 kis helység, lépcsőház. Önálló kis házrészt szeretnék belőle, alacsony rezsivel. Köszi a gyors választ, amúgy.
m

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2013.04.07. 20:37:43

@Misa1215:
Nem jó ötlet.
A mennyezetfűtés (és a fal is) úgy működik, hogy a csövet neki KELL szoritani a gipszkartonnak, és kell egy hőtükör ami a gipszkartonnal nem érintkező csőrészek hőjét eloszlatja/visszaveri.

Ha a cső csak egy laza közegben van, akkor a hőjének szerintem 10%-a hasznosul, a többi elterül a hőszigetelésben. Ami alapvetően nem veszik el, csak egyszerűen nem fogja felmelegiteni kellően a gipszkartont, hogy a sugárzó hatás meginduljon.

Tudom, hogy kurva drága az alurendszerlemez, nem véletlenül gyártottuk le mi is inkább magunknak :)

Misa1215 2013.04.09. 17:53:26

Köszi. Ha mondjuk a régi falakba, persze külső szigetelés után tennék falfűtést? Valami hasonló technika, mint a villanyászok csövezése, vésés, gyorsan kötő gipsz aztán vakolatjavítás? Nem kéne a teljes falra új vakolat, stb. ? Működhet szerinted?

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2013.04.09. 18:00:55

@Misa1215:
A bevésés és gipsszel beragasztózás még okés, de mindenképpen kell a teljes felületre egy vakolaterősitő hálós vakolat, mert enélkül a bevésések nyomvonala folyamatosan el fog repedni a régi vakolattól.

Misa1215 2013.04.10. 17:53:08

Köszi.
Még hagyom kicsit érni a dolgot, aztán szerintem belecsapok. Gondolom.
M

Keresztes Sandor 2013.09.21. 06:12:19

Sziasztok nagyon sok erdekes dolgot olvastam itt es ha szabad szeretnek egy megjegyzest teni a fodemre szerelt futessel kapcsolatban:sokan nem tudjak,hogy a fodem menyire hovezeto es foleg nem megfelelo szigetelesnel hoveszteseg okozo.Tehat ha valaki menyezetbe szeretne futest szerelni azelott a fodem oldalait -kulso oldalait szigetelni kell mert ha nem a ho 30 vagy akar tobb szazaleka is kivezetodik a szabadba.

Keresztes Sandor 2013.09.21. 06:16:50

A falfutesnel -van egy adalekanyag amit a vakolatba kell keverni es ha mar bevakoltuk simitas elott (persze ha van ra lehetoseg)probaljuk nyomas ala tenni melegvizzel tehat futest raadni mert a csoveknek van egy eleg nagy terfogat valtozasuk es meg meg nem kotott anyag esetben vakolat lehetove teszi a cso helykialakulasat igy kevesebb a repedezes.

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2013.09.23. 14:45:08

@Keresztes Sandor:
A nyomás ráadással egyetértek, de a fűtés bekapcsolásával a vakolás közben nem.
A vakolat nem szeret hirtelen kiszáradni, és pont emiatt lesz benne sok repedés.
A repedések ellen jó minőségű vakolat, és vakolaterősitő háló kell.

kzoz 2015.02.23. 14:18:47

Szia Kőmíves Kelemen!

Új építésű házba, tetőtérbe falfűtést vagy mennyezetfűtést raknál? Vagy tök mindegy melyik?

A falfűtés nekem szimpatikusabb lenne, mert nem kell hozzá rendszerlemez (+ nincs "pattogó hangja"). Az vállalható szerinted, hogy a tetőtéri térdfalat betekerem + tűzfal egy részét? (sima nyeregtetős az épület)

A hőigények megvannak, mert eredetileg radiátoros rendszer lett a tetőtérbe tervezve, de lehet inkább felületfűtéssel csinálnám, akkor alacsonyabb hőmérsékletű vízzel lehetne fűteni.

Köszönöm előre is.

Kőmíves Kelemen · http://mekk-elek.blog.hu/ 2015.02.23. 15:42:24

@kzoz:
Én ha újrakezdeném, akkor mindenhová mennyezetfűtést raknék inkább. Gyorsabban fűt fel, és nem akadályozza a bútorozást sem.
De mondjuk tetőtéri térdfalnál majdnem mindegy melyik.